专访东盟智慧产业联盟主席陈志辉：人形机器人要广泛应用需先把成本降下来建议企业可考虑采用租借等商业模式
◎陈志辉认为，人形机器人可以用于服务老龄人口，或者可以应用于比较危险的场景，另外，在外太空探索领域机器人有望得到较快的应用。
◎人形机器人公司要有一些比较好的商业模式，比如以租借方式等来吸引应用方使用。
陈志辉（Chee Fai Tan），目前担任东盟智慧产业联盟主席，马来西亚机器人工业协会（MIRA）主席、马来西亚工程师学会副主席以及东盟制造工程督察主席，长期深耕制造业，在该领域拥有超过25年的经验。
陈志辉荣获东盟工程技术科学院（AAET）院士和马来西亚工程师学会（IEM）会士称号。作为吉隆坡建设大学常务副校长，他积极参与智能制造战略举措并提供高端技术咨询，在推动东盟及亚太地区行业数字化转型方面贡献了积极力量。
自2019年起，陈志辉担任ISO/IEC智能制造标准图工作组（ISO/IEC SM2TF）的技术专家与亚洲高级生产力专家。此前还曾担任联合国教科文组织个人专家，为亚太经合组织经济工程教育提供帮助和支持。
在8月21日至25日举办的2024世界机器人大会上，陈志辉接受了《每日经济新闻》（以下简称NBD）记者的采访。
NBD：机器人在智能制造当中扮演了一个什么样的角色？
陈志辉：机器人在智能制造当中无疑扮演着重要角色。应用到制造业的目前主要是工业机器人，工业机器人其实是以代替人的身份应用在工厂中，因为工业机器人不会累，也没有人的情感，所以可以优化很多流程，进而提高企业的生产效率。
除了工业机器人，现在像AI、大数据等技术的应用，也提高了工业机器人的智能化程度，提升了智能制造的水平。
NBD：您提到了AI、大数据等技术的发展，这些技术怎样与机器人技术相融合，来促进比如马来西亚乃至整个东盟智能制造产业的升级？
陈志辉：科技的普及使得科技产品的价格得以降下来，很多在高校或者科研院所里的技术或科技产品得以走出实验室，真正应用到工业上。
现在的工业机器人发展日渐成熟，也离不开AI技术的加持，AI使得工业机器人更加优化，能更加精准地去提高生产力，同时确保高品质、高质量的产成品。
在东盟国家，大多数还是很依赖于人力资源去制造。当然，随着时代发展和经济进步，像马来西亚等国政府很注重科技在工业中的应用，因为它可以大大提升工业的生产率，同时也可以提高产品质量，蕞主要的是可以促进整个国家的经济发展。
所以，我觉得中国的技术和科技产品可以与马来西亚的工业部门合作，助力马来西亚乃至整个东南亚的工业发展。
NBD：您怎么看中国在发展机器人方面的一些优势？
陈志辉：首先，中国的科技发展一日千里，政府的大力支持扮演着很重要的角色，政府扶持、帮助科技企业，帮他们提高发展能力，也会帮助很多很好的科技产品投入应用。
其次，我认为中国的科技发展已经达到很成熟的阶段，也希望更多科技成果可以出海，助力其他国家的产业发展。
NBD：您认为中国和马来西亚及东盟在发展机器人产业方面有哪些做法是可以互相借鉴的？
陈志辉：中国的科技发展速度很快，我认为马来西亚与中国应该多多合作，互惠互利。
今年是马来西亚与中国建交50周年，我觉得这只是一个开始，希望双方未来可以有更多科技上的合作，来增加彼此之间科技方面的交流，尤其希望有更多的中国高科技成果可以应用在马来西亚的工业领域。
NBD：您觉得具体在哪些方面可以开展合作？
陈志辉：我认为可以从人才培养、培训方面展开合作，因为中国政府非常注重科技型、工程型人才的培养，这非常重要。我认为马来西亚在这方面也可以更多地学习，同中国加强人才交流、学术交流和科研交流。
NBD：目前马来西亚机器人工业协会等机构同中国开展了一些项目的合作吗？
陈志辉：目前在东盟国家，以东盟智慧产业联盟为主体，与中国开展的合作比较多，主要是在论坛、会议等方面的合作。另外，我们也策划了一些工业企业的拜访活动，帮助马来西亚或者东盟国家的工业企业来到中国实地考察，让这些企业更加认识到中国科技在工业中的应用是如何提高生产力的。
从去年年底开始，东盟有些国家比如马来西亚对中国实行免签政策，这是很好的一个机遇，有利于马来西亚与中国进行更密切的交流。两国科技和工程界的朋友都可以更方便地参加一些业界的会议、论坛、活动等。我觉得这是一个让两国科技工程界朋友更加密切合作的好机会。
8月21日，在2024世界机器人大会现场，两款人形机器人在互相“问候” 新华社记者 金立旺 摄
NBD：目前有一种观点是说今年是人形机器人元年，对此您怎么看？
陈志辉：人形机器人其实也不是很新的东西，大概20多年前索尼就推出过人形机器人，但是那时候很多技术还不是很成熟，现在就不一样了。
从德国提出“工业4.0”以来，很多在高校、科研院所的技术、科技产品都已经陆陆续续应用到工业中，很多技术或科技产品越来越成熟，成本逐步下降。所以今年可以看到很多人形机器人出现在世界机器人大会上，大概有27台人形机器人。技术进步加上政策的扶持，都是支撑人形机器人快速发展的重要因素。
NBD：在东盟范围内，人形机器人产业发展态势如何？
陈志辉：东盟的人形机器人还没有像中国这样取得快速发展，因为还缺乏足够多的很好的政策，中国、韩国、日本都有很好的政策，所以机器人的发展一日千里。
在东盟，比如马来西亚，政府并没有太多的支持政策，主要是买机器人来应用。所以我觉得东盟当前非常希望与中国加强合作，尤其是加强在科研方面的合作。
NBD：您看好人形机器人的发展前景吗？
陈志辉：肯定看好，尤其是在一些应用场景方面，比如日本的老龄化程度很高，人形机器人可以用于服务老龄人口；或者可以应用于比较危险的场景；另外，在外太空探索领域机器人有望得到较快的应用。
其他方面，比如在车间的应用，我认为还需要一段时间，因为它的成本要先降下来，企业才会去应用，所以也要考虑经济因素。
昨天我问了一家企业，他们那台人形机器人如果售卖的线万美元，因为研发过程确实投入了很多，不管是资金还是人力。只要这个产品的价格降到企业可以接受的程度，我觉得应用不是问题。
人形机器人公司要有一些比较好的商业模式，比如以租借方式等来吸引应用方使用。不过，这也要取决于是什么场景下的应用，因为还要考虑到人形机器人的维修成本，因为很多零部件是定制化的，一旦有损坏，维修成本也比较高。
NBD：随着机器人的普及和应用，您怎么看机器人对于人类就业市场的影响？
陈志辉：从历史上看，每一次工业革命都会淘汰一部分工种，但是人类在工业中仍然有其价值。所以有些人说机器人很快会代替人类，我觉得这只是一个很平常的说法，因为很多工作，比如车间里很苦闷、重复性的工作，很多人尤其是现在的年轻人并不愿意去干；另外还有一些危险的工作，很多年轻人也不会去干了，这些工作我觉得是会被机器人代替的。
但是，我认为工人可以提升自己的能力，走上那些更有价值的工作岗位，比如维修服务业、技能服务业等。
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